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telou

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MessageSujet: L'Europe dans la guerre froide   L'Europe dans la guerre froide EmptyMar 19 Fév 2008 - 19:44

J'ai reçu un devoir du cned sur la contempo, j'ai mis dans mon devoir que l'Europe s'est affirmée en 3eme voie possible pendant la guerre froide face aux 2 blocs.
Sur la correction, on m'indique que non, elle fait partie de la formation des blocs.
Pourtant il me semble que l'Europe s'est unie afin de permettre aux pays européens de pouvoir retrouver une place sur la scène internationale face aux E-U et à l'URSS. Elle cherche aussi à contrabalancer la puissance économique américaine.

Un autre point où j'ai besoin de vos avis, j'ai également évoqué la "nécessité" de s'unir. Le correcteur me l'a rayé en m'indiquant qu'il n'y a pas de nécéssité en histoire (il m'a mis "pas de necessité en his = visions rétrospective"). Or dans le corrigé type du cned, l'emploi de cette expression est utilisée (même beaucoup je trouve) et je l'ai trouvé aussi chez Robert Franck.

Si vous pouvez m'aider... Merci!
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telou

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MessageSujet: Re: L'Europe dans la guerre froide   L'Europe dans la guerre froide EmptyMer 20 Fév 2008 - 11:21

ca n'inspire personne??
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nanou

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MessageSujet: Re: L'Europe dans la guerre froide   L'Europe dans la guerre froide EmptyMer 20 Fév 2008 - 11:26

tu as été demander sur le forum du CNed?
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Fabien

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MessageSujet: Re: L'Europe dans la guerre froide   L'Europe dans la guerre froide EmptyMer 20 Fév 2008 - 11:41

Ben honnêtement, pour les deux points je ne peux qu'être d'accord avec toi. Je m'appuie sur les cours de l'iufm de Paris, où on nous a dit que la construction européenne était perçue comme un moyen de s'affirmer entre les deux blocs, et même de sauvegarder une "civilisation européenne" menacée par les deux blocs. Peut être le correcteur voulait-il que tu nuances, en montrant que les pays au programme ( Europe avant 1992 ) étaient sous influence américaine, tout du moins que les USA jouaient un rôle ( OTAN, CED, etc. ) . Et si c'est le cas, il est tatillon.
Après, pour le mot "nécessité", pour nous aussi il est utilisé, donc là...
J'ai l'impression que tu as été corrigé par un pinailleur, vu que ce que tu as indiqué se trouve dans les manuels et dans les cours. scratch


Dernière édition par Fabien le Mer 20 Fév 2008 - 11:54, édité 1 fois
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telou

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MessageSujet: Re: L'Europe dans la guerre froide   L'Europe dans la guerre froide EmptyMer 20 Fév 2008 - 17:40

nanou a écrit:
tu as été demander sur le forum du CNed?
Oui, et on m'a affirmé de nouveau que l'Europe ne s'est pas construite face aux 2 blocs.

Je pense aussi que le correcteur est "pinailleur" comme tu dis Fabien.
J'avais parlé dans ma copie de l'importance des Etats-Unis dans la construction Européenne.
Ca me rassure de lire ta réponse, je commençais à douter, pourtant ma prof aussi nous a affirmé que l'Europe s'est formée pour sauvegarder une civilsation européenne face aux blocs.
Ce qui m'ennuie beaucoup, si d'un prof à un autre ils ne sont pas du tout d'accord, ça peut être problématique..
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Fabien

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MessageSujet: Re: L'Europe dans la guerre froide   L'Europe dans la guerre froide EmptyMer 20 Fév 2008 - 18:03

Bon, j'ai retrouvé le cours en question ( sur l'Europe et USA, de Didier CARIOU ) , je cite le tout début du cours :
" Replacer la construction européenne dans un cadre mondial. Durant la Guerre Froide, la construction européenne est vu comme un moyen de résister aux deux blocs, et de résister aux USA" . Et par la suite, le prof nous dit que la construction européenne permet à l'Europe de s'affirmer face aux deux blocs ( avec une affiche en particulier, présentant l'Europe comme l'unique voie d'une Europe "libre" dégagée de la tutelle USA et de l'influence URSS ) . Donc oui, si c'est le mot " affirmer " qui ne leur plaît pas, alors là ça devient compliqué !!!
C'est le grand problème du capes, les profs ne sont jamais d'accord entre eux, mais j'ai l'impression qu'au cned ils sont quand même super pinailleur, et je ne prétend pas avoir plus raison qu'eux, mais le fait qu'ils te réaffirment ( en plus sans nuance ) que l'Europe ne s'est pas construite ( certes, entre autre ) face aux deux blocs me laisse dubitatif... Suspect
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MessageSujet: Re: L'Europe dans la guerre froide   L'Europe dans la guerre froide EmptyMer 20 Fév 2008 - 18:08

A mon avis, il faut qd meme tempérer car l'europe se construit aussi face au communisme, donc l'affirmation entre les deux blocs est déséquilibrée (voir cas allemand).
Pour l'emploi de "nécessité", il me semble que le terme soit a bannir.
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Fabien

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MessageSujet: Re: L'Europe dans la guerre froide   L'Europe dans la guerre froide EmptyMer 20 Fév 2008 - 18:49

Oui, je suis d'accord, je ne voulais pas dire non plus que les USA étaient à placer sur le même rang que l'URSS, la priorité était de s'opposer à l'URSS. Mais les USA sont perçus aussi comme une sorte de menace culturelle ( accord Blum-Byrnes augmentant l'importation de films américains contre des crédits ) et comme un ami envahissant ( pression usa, notamment concernant la CED ) , sans compter la politique de De Gaulle, dont le rapprochement avec l'Allemagne et l'éloignement de l'OTAN consiste à amoindrir la pression américaine, de tenter de sortir de son orbite. Donc l'Europe est tout de même un moyen d'existence pour les pays européens pris entre les deux blocs, le paradoxe étant que dans le cadre même de protéger l'Europe contre l'URSS, les USA sont d'autant plus présentes en Europe.
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telou

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MessageSujet: Re: L'Europe dans la guerre froide   L'Europe dans la guerre froide EmptyMer 20 Fév 2008 - 19:28

Exelmens a écrit:

Pour l'emploi de "nécessité", il me semble que le terme soit a bannir.
Je reste un peu perplexe, le corrigé du devoir du cned emploi l'expression "nécessité" de s'unir en Europe à tout bout de champ, et ce mot est également utilisé par Robert Franck, "nécessité vitale de faire l'Europe" par exemple ...

Merci Fabien d'avoir pris le temps de rechercher dans ton cours.
Je crois que j'aurais mieux fait d'appeller mon III de ma dissert', L'Europe fille de la guerre froide? plutot que l'Europe une 3eme voie dans la guerre froide, peut être que le correcteur aurait préféré... Laughing
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MessageSujet: Re: L'Europe dans la guerre froide   L'Europe dans la guerre froide EmptyMer 10 Déc 2008 - 17:42

telou, quel était ton plan?
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gazouelle

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MessageSujet: Re: L'Europe dans la guerre froide   L'Europe dans la guerre froide EmptyMer 10 Déc 2008 - 21:58

Faites attention aux messages... celui de Telou date de Février, et elle ne s'est pas connecté depuis Septembre, donc je pense qu'elle ne te répondra pas...
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MessageSujet: Re: L'Europe dans la guerre froide   L'Europe dans la guerre froide EmptyMer 10 Déc 2008 - 22:38

si si si, elle me répondra tu verras! (hum)
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