Discussions Générales

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EDIT d'Historien : Suite à demande, je mets le lien vers la pétition de l'APHG en tête du topic :

Pétition de l'APHG : Appel pour le maintien d’un enseignement obligatoire d’Histoire-Géographie en Terminale S

(A la suite, les diverses conversations liées au problème de la suppression future de l'Hist-Géo en enseignement obligatoire en Terminale S)
[Fin de l'EDIT]
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Message originel de Jennysweet :

Dans le cadre de la réforme du lycée, l'histoire-géo va devenir une option en TS.
Un article de Jacques SAPIR : http://culturevisuelle.org/icones/154/comment-page-1

Oui, j'ai vu cette info hier sur le Post, et je pensais que c'était quelquechose de fantaisiste... Ce serait donc vrai...? Suppression de l'Histoire-Géo en tant qu'enseignement obligatoire en Terminale S Icon_pale

Malheureusement...

Le communiqué de l'APHG

Citation :: Paris, le 20 novembre 2009

COMMUNIQUE DE L’ASSOCIATION DES PROFESSEURS D’HISTOIRE ET DE GEOGRAPHIE

Pour le maintien d’un enseignement obligatoire de l’Histoire et de la Géographie en classes Terminales Scientifiques

Après une consultation des bureaux de ses 25 régionales, l’Association des Professeurs d’Histoire et de Géographie rejette dans le projet de réforme du Ministère de l’Education nationale la disparition d’un enseignement obligatoire d’Histoire et de Géographie pour tous les élèves de Terminale S.

Sachant que les élèves de Terminale S représentent actuellement plus de la moitié des effectifs des séries générales, sachant aussi que, pendant une bonne partie du XXe siècle, l’horaire d’Histoire et de Géographie était dans les sections équivalentes à la section S de 4 heures, sachant en outre que cet enseignement a été réduit aujourd’hui à 2 h ½, l’APHG condamne cette disposition de la réforme, qui constituera pour les futurs cadres de la Nation une régression intellectuelle dans leur formation générale.

En conséquence l’APHG demande un volume horaire hebdomadaire obligatoire de 3 heures (non optionnelles) avec un contrôle au bac en fin de classe Terminale comme les autres séries générales.

La sanction au Baccalauréat en fin de Première rendrait inopérant un enseignement en classes Terminales, ce qui créerait en outre une rupture avec la préparation à des concours scientifiques et commerciaux qui requièrent une compréhension du monde contemporain dans sa complexité.
Le Secrétariat Général de l’APHG

Tout bonnement inadmissible. De quoi créer une génération d'électeurs qui voteront sagement comme des moutons, faute de connaissances et de réflexion sur le monde qui les entoure. Oui, inadmissible et dangereux, si on considère les filières post-bac S...

Et ben moi ça m'exaspère, non pas pour la supression des postes que cela engendrera (bon peut-être un peu pour ça aussi), mais surtout que nous allons vers une méga-spécialisation des bacs ce qui va en avantager certains (de bacs) par rapport à d'autres. Et puis sinceremment, rajouter une matière scientifique aux S, c'est moyen, et où est la culture G dans tout ça?
Ce n'est pas ma discipline que je défend, mais simplement une pluralité de l'enseignement. C'est sûr quand on se dirige en S, c'est pour faire des sciences et pour beaucoup l'H&G reste secondaire, mais j'ai pas mal de connaissances qui ont un bac S et qui sont prof' d'H&G. Surtout que le programme de Term' est loin de parler de trucs qui datent d'Hérode, il permet d'enseigner des éléments proches de "nous". Enfin.... Encore un truc sur lequel il va falloir s'incliner ou pas?

Dernière édition par Jennysweet le Mer 25 Nov 2009 - 21:27, édité 1 fois

Assez d'accord...

Un autre truc aberrant : la suppression des maths en 1ere et Tle L, qui deviennent une option facultative.

Les nouveaux emplois du temps : http://www.education.gouv.fr/cid49667/vers-un-nouveau-lycee-en-2010.html#La%20nouvelle%20classe%20de%20terminale

et un article de rue 89 : http://www.rue89.com/2009/11/23/lhistoire-geo-victime-de-la-reforme-du-lycee-de-luc-chatel-127111

Dans un contexte de débat sur l'identité nationale, le gouvernement s'amuse à détruire le socle commun de l'enseignement secondaire pour un système de cours "à la carte"...c'est bêtement contradictoire.
C'est vrai que l'histoire de la France n'est pas du tout un élément identitaire...

pétition de l'APHG : http://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dEpuSnVqaTQzSFJYZllWYmxlZ25KRGc6MA

Pétition signée

non mais franchement, je suis écoeuré.
évitons de penser à combien de postes on va avoir au concours cette année, sinon c'est la déprime assurée.

c'est une catastrophe que ce projet.

la fabrique des tocards est en marche : entre la manipulation et la simplification de l'histoire par les politiques et l'absence de sérieux médiatique en la matière, voici qu'on supprime le dernier biais de faire une histoire sérieuse...

par ailleurs, personne ne s'étonne de voir que l'on considère qu'un bon scientifique peut se passer de l'histoire (i.e. être amnésique), mais personne ne songerait à supprimer ls maths en littéraire. Mieux vaut être un bon robot qui ne pense pas, qu'un penseur non matheux.

Cela me fait penser qu'il y a quelques jours, sur BFM, il y a eu une "interview" du Ministre de l'Educ.Nat. par J.-J. Bourdin. La dernière question de Bourdin était "Sur quoi porte le programme d'Histoire-Géo en Terminale S ?", ce à quoi le ministre a répondu qu'il s'agissait du "monde contemporain" (après toutefois avoir demandé à Bourdin ce qu'il voulait dire, alors que la question du journaliste était pourtant très claire...).
Et Bourdin lui a répondu quelque chose comme "Et n'est-ce pas capital d'étudier et de comprendre le monde contemporain ?"... Voila qui résume...
Je ne me souviens plus ce qu'a exactement répondu le Ministre, mais c'était un truc défensif disant que c'était pour cette raison qu'il serait permis aux élèves de prendre l'HG en option... Rolling Eyes

Je suis curieux de voir comment va être "condensé" ou organisé le programme de la 1ère S et de la Terminale S, désormais. Car j'imagine que cette mesure va impliquer un programme plus dense (car englobant une partie du programme de Term S actuel) en 1ère S...

vraiment, ça m'énerve !

quand je vois mes élèves qui peine à croire qu'un temple ou une charte qu'ils ont en photo sous les yeux existe et a été produit il y a 2500 ou 1000 ans, alors que ce sont les premiers à gober les conneries de science-fiction...

la raison et la vraisemblance a quitté le cerveau des jeunes, et les priver d'histoire aggraverait les choses.

je suis persuadé que la dernière pub pour ariel (ou le chat) qui montre une machine distribuant des billets va être traduit par : une machine qui fabrique des billets ! Je mise 10€ que j'entendrais une connerie de ce genre.

la consommation (d'images, d'aliments et de technologies) tue l'esprit ; elle est le meilleur moyen de contrôle d'une population, qui se croit satisfaite et rassasiée.

et loin de contrecarrer ce processus actuel d'abrutissement généralisé, le gouvernement va l'entériner par une amnésie générale, une baisse de la (rare) pratique de l'esprit critique...

je sais pas où on va les gars, mais on y va.

Foulquart a écrit:: mais personne ne songerait à supprimer ls maths en littéraire. Mieux vaut être un bon robot qui ne pense pas, qu'un penseur non matheux.

Ah mais en fait si : suppression des maths en tant que matière obligatoire en 1ere et en Tle L... Rolling Eyes

C'est sur que ça va revaloriser la série L.

en 1ère et Tale L tu veux dire ?

c'est vraiment débile : ça oblige à une spécialisation précoce, et ça empêche toute reconversion de l'orientation ; quand on sait l'immaturité des gosses, on précipite leur chute en envisageant de les contraindre à choisir leur destin à 16 ans.

allez, prochaine étape, droit de vote à l'arrivée au lycée !

oui en L

J'ai mis le lien de la pétition en gros et en tête de ce topic, et j'ai mis ce topic en post-it dans la section actuelle (il est donc en tête de la section).

J'imagine même pas le programme d'histoire-géo de 1re S s'il est vraiment mixé avec celui de Terminale...c'est un truc à les dégoûter de la matière. On parie que des grosses impasses vont être faites sur des épisodes qui n'arrangent pas le gouvernement...comme la décolonisation, la mondialisation, la géo thématique comme Nourrir les hommes...etc.

L'année dernière, Sarkozy souhaitait que les programmes d'histoire abordent la colonisation de manière plus "positive" en insistant sur les progrès techniques et civiques...il a trouvé un détour intelligent pour y arriver tout en réduisant le nombre de postes.

Bien joué Nico.

nourrir c'est en seconde.
et 4 heures en 1e, c'est toujours moins que 2h30 en 1è + 2h30 en Tale.

Voila ici la vidéo dont je parlais précédemment...

Bac HG en fin de 1ère S... Avec le programme de 1ère + le programme de Terminale à faire en 9 mois (et en 4h de cours/semaine en 1ère certes, mais comme l'a dit Foulquart c'est moins que les heures cumulées d'HG entre 1ère et Term S actuellement), il risque d'être joli, le bac HG...

salut,

Un article du Monde (même idée que la vidéo publiée par Historien):

http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/12/06/luc-chatel-l-histoire-geo-va-garder-une-place-eminente-au-lycee_1276788_3224.html

et ils ne sont absolument pas conscient que dans l'esprit des élèves, cela signifie que l'HG est secondaire, que ce projet confirme leur point de vue, peu importe même s'il n'est finalement pas adopté.

vraiment on est gouverné par des gens qui ignorent tout de la réalité ; à gauche comme à droite d'ailleurs.

non mais tu crois vraiment qu'ils "sont pas conscients"??
l'an dernier, juste avant l'oral, j'ai vu une interview d'Henri gaino : "oui nous instrumentalisons l'histoire, mais si vous réfléchissez bien, nous ne sommes pas les premiers" !! !

j'ai pas vraiment que ceux qui nous gouvernent ignorent tout de la réalité, c'est juste qu'ils s'en foutent royalement. La philanthropie, très peu pour eux, merci

attention, ils sont parfaitement conscients de la manipulation qu'ils font de l'histoire mais ils ignorent ce que peuvent penser les élèves et les profs ; ils n'en ont qu'un vague retour ; le ministre ne connait même pas le programme de Tle en histoire... Ils manipulent donc dans le vide, mais ça marche.

et le vrai problème, c'est que ces gars-là n'auraient même pas envie de connaître la réalité concrète de leurs gouvernés ; ici se croise un comportement d'élite avec une pratique de politique.

entre parenthèse, l'idée de "on est pas les premiers", c'est super moral ça, ça vous donne une idée de l'intégrité des mecs... comment en demander autant à des élèves ?

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