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Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française |
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Historien
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Pierre33
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26/02/2008 Nombre de messages :
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 17:32 |
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Ils nous ont pas loupé sur ce coup |
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Pierre33
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 17:35 |
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Ca a été pour toi historien ? |
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Anne2803
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29/04/2009 Nombre de messages :
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 17:36 |
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Quelqu'un a t-il une idée de ce qui était attendu ??? J'ai rien compris ... |
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Historien
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21/09/2007 Nombre de messages :
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 17:40 |
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Pierre33, ne fais pas de double-post à une minute d'intervalle (cf. règlement du fofo --> Comme pour les pronostics hier).
Moi je pense que je me suis trop axé sur l'agriculture et que je n'ai pas assez insisté sur le côté "législatif" de l'aménagement du territoire. |
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Pierre33
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26/02/2008 Nombre de messages :
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 17:45 |
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Oups sorry Tu entends quoi par "législatif"....non vraiment c'était chaud comme sujet. Je manquais d'exemples c'était affolent ! |
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Historien
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 17:49 |
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Par "législatif" (le terme est mal employé mais j'ai la flemme de réfléchir) j'entends tout ce qui est du genre des organismes mis en place dans le contexte de l'Aménagement des territoires sur le plan agricole : SAFER, FEOGA, etc.. Tous les trucs "politiques" mis en place, quoi... Ch'uis pas clair. J'ai pas assez appuyé là-dessus à mon sens... |
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ramatta
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41 Date d'inscription :
01/07/2007 Nombre de messages :
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 17:51 |
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une véritable catastrophe, j'ai jamais autant raconté de bêtises! |
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anjou83
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06/10/2007 Nombre de messages :
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 17:55 |
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toutes mes condoléances. C'est quoi ce sujet ? |
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Barras
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27/08/2008 Nombre de messages :
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 18:04 |
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Et bin p....! Autant le sujet d'histoire était simple, autant ce sujet est vraiment difficile! Ils vous ont pas loupé... Un point positif ; les meilleurs candidats peuvent faire la différence sur ce genre de sujet (alors que sur le sujet d'hier, c'est plus compliqué). Je pense qu'il fallait axé la problématique sur les trois questions au programme : -Evolutions actuelles de l'agriculture -Aspects institutionnels nationaux et européens (politique agricole et développement rural). -Jeux d'échelles ou typologies (pour ceux qui maîtrisent bien cette technique). |
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Historien
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21/09/2007 Nombre de messages :
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 18:05 |
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Ben moi ce qui m'étonne, c'est que le sujet me paraît quand même on ne peut plus classique (même si je sais que j'ai un peu chié ma composition et ma typo, justement en occultant un peu trop l'institutionnel [voila le mot que je cherchais ]...). Après bon, ça n'engage que moi... |
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Pierre33
Age :
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26/02/2008 Nombre de messages :
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Loisirs :
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 18:10 |
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Disons qu'ils ont trouvé une formulation pour en faire fuir plus d'un mais quand on y réfléchi, c'est sur qu'on est loin d'un sujet tiré par les cheveux..... Les bons géographes ont du se faire plaisir |
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Anne2803
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37 Date d'inscription :
29/04/2009 Nombre de messages :
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histoire Loisirs :
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 18:13 |
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classique ? Ben moi qui n'avait jamais eu l'idée de lier les aménagements et l'agriculture (les espaces ruraux ok, mais pas l'agriculture !), j'ai pas trouvé ça classique, d'autant plus que la formulation est alambiquée (c'est quoi récentes ?). Personnellement j'avais du mal à lier les 2 questions, je parlais de l'agriculture mais guère des aménagements ... Mais bon c'est peut-être à cause de mon manque exécrable de connaissances ... |
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Foulquart
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 18:14 |
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Eh mais c'est un sujet complètement tordu !
"Aménagements des territoires" : d'où vient le pluriel ?, parle-t-on des territoires autres que ruraux ?, que viennent faire les littoraux là-dedans ou les villes (passe encore pour les montagnes) ?
"Evolutions récentes" : 10, 20 ou 40 ans ?
Et puis comment lier des politiques aménagistes à un secteur d'activité ? Ce sujet est un mélange de la France, ancienne version (dynamiques spatiales) et nouvelle version (perspective aménagiste). C'est mortel.
Et comment ne pas faire une copie historique ? Il faut bien parler de la débocagisation, de la concentration, de la modernisation, du bio, etc.
Bravo en tout cas à ceux qui ont composé sur ce sujet tordu (m'est avis qu'il est mal formulé). C'est fini, reposez-vous. |
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Historien
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 18:24 |
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- Anne2803 a écrit:
Personnellement j'avais du mal à lier les 2 questions, je parlais de l'agriculture mais guère des aménagements ... Mais bon c'est peut-être à cause de mon manque exécrable de connaissances ... Camaraaaaaade !!!
Pareil pour moi je pense. J'ai essayé de bien insister sur la distinction entre rural et agricole (mais ils sont liés de toute façon), il m'a paru inévitable quand même de parler des exodes ruraux et des afflux de néo-ruraux dans les campagnes (nouveaux aménagements territoriaux, etc.). Après pour les aménagements, j'ai parlé de la modernisation (en lien avec la PAC, etc.), j'ai aussi parlé des aménagements productivistes à outrance comme les trucs agricoles "industrialisés" des élevages hors-sol par exemple, ou des trucs du genre de l'usine de Lacq ; j'ai aussi parlé des aménagements touristiques dans certaines régions, notamment des écomusées ou des aménagements mettant en valeur des produits de terroir (les caves de Roquefort, par exemple)...
@ Foulquart, pour "les territoires" au pluriel, je pense que ça se rapportait aux différents types d'espaces agricoles (les définir était le plus complexe...). |
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Foulquart
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42 Date d'inscription :
09/10/2007 Nombre de messages :
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 18:37 |
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Ben ouai, mais pourquoi ne pas avoir alors parlé de "territoires ruraux" ??? C'est complètement tordu !
S'il fallait voir comment les aménagements ont permis les mutations, fallait-il parler largement des mutations depuis 1970 ou au contraire étudier de manière restrictive la conversion agricole au bio et à l'écolo depuis une petite vingtaine d'années ? Fallait-il voir les deux ?
Pfff... |
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oumams
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06/07/2009 Nombre de messages :
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 18:45 |
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- Foulquart a écrit:
- Eh mais c'est un sujet complètement tordu !
Ah ben ça, tu l'as dit! Après tout, c'est le CAPES hein!! M'enfin bon, pour moi c'est un peu un mélange de tout de n'importe quoi! (J'ose pas poster ce j'ai fait lol)
- Foulquart a écrit:
- c'est fini, reposez-vous.
Yess!! Wait and see... |
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Ré
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35 Date d'inscription :
05/05/2009 Nombre de messages :
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Loisirs :
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 18:45 |
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Après le coup d'épée dans le bide du guerrier hier on se fait enfourcher par un serf aujourd'hui... Ils auraient pu trouver plus simple pour me faire flancher et ben non ils ont choisi la violence fractale, celle qui te tord les tripes et t'achève en 2 minutes..... Pour moi c'est une double baffe pour une première tentative... brrrfffff
Et en plus pour "rire"une anecdote digne du site VDM le premier coup de fil que je reçois c'est un type d'amnistie internationale pour me taxer de la thune (alors qu'on donne déjà) et qui me fait un topo de 10minutes sur les violences et les mauvais traitements qu'on retrouve dans 1pays sur 2... lol aurais-je du lui dire qu'on s'était fait flageller pendant 10heures en 48h?
J'aimerais bien que quelqu'un nous éclaire en effet sur le sujet car je ne voyais pas bien le rapport aménagements/mutations (surtout que les mutations découlent forcément d'un aménagement non??)
Sans grande conviction je soumets mon plan ultra bancal à une critique ... (gentille svp je suis déjà les genoux à terre)
Problématique (que j'ai un peu oublié désolé) : en quoi les aménagements de l'agriculture et les mutations récentes de celle-ci répondent au double enjeu de produire plus tout en prenant mieux en compte l'environnement?
I- La situation aujourd'hui : une agriculture productive et avec des traductions spatiales multiples à toutes les échelles (j'ai mis tous pleins de supers mots mais alors c'est tout...)
II- Des aménagements importants qui tendent à mieux tenir compte de l'environnement malgré une nécessité d'augmenter la productivité
III- Des diversités dans les territoires agricoles français
plusieurs critères que j'ai oublié en partie avec 3 types: A) Des bassins productifs monocultures intensifs, supers aménagés, intégrés dans l'économie européenne, mondiale, grandes propriétés, peu d'agriculteurs, vivent de leur métier (ex BRETAGNNNEEE lol désolé pourtant je suis pas chauvin, la Beauce, Ile-de-France)
B) des terres agricoles concurrencées par d'autres activités (ex tourisme littoral, industrie), extensives ou intensives mais possibilité de nuances, cultures spécialisées, pas de grands grands aménagements (même si nuances...) marché qui peut être supranationale... (je suis plus trop le reste) Ex le vignoble languedocien, le bassin de Metz, de Lille)
c) Des espaces extensif, en crise (agriculteurs ont du mal à vivre de l'agriculture seule) aménagements nécessaires, petites exploitations mais population rurale très importante, mutations (agriculture biologique, label rouge, tourisme à la ferme)... ex Limousin, Auvergne....
Bon j'ai fais mon III- en 15 minutes j'ai écris à peine plus sur ma copie... On s'en fou ce sera pour novembre!
A votre avis.... même si l'intérieur est un peu creux.... est-ce que ce squelette pourrait passer?
Merci et bonne chance aux heureuses personnes qui passeront le cap de la moyenne! |
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Anne2803
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 19:07 |
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- Historien a écrit:
Camaraaaaaade !!! ???
Sinon Historien je trouve tes idées ma foi intéressantes. Je n'ai pas pensé à tout ça . La modernisation, la recherche de productivité ok, j'ai aussi parlé des OGM, du bio, les produits de terroir, labels et du tourisme à la ferme. mais parfois le lien avec les aménagements est lointain !!!
Mais comme le dit Fouquart j'ai été perturbée par le fait de parler de l'agriculture et non des espaces ruraux !
Sinon Ré : je crois que j'ai fait mes 2 parties +/- comme toi. Sauf que les questions d'environnement je les place dans ma 3ème partie qui se veut prospective. (je ne me sentais pas de faire une typologie !) |
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Vlad
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 19:11 |
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S'ils n'ont pas précisé, je pense qu'ils attendaient également qu'on parle de l'aménagement des territoires non-ruraux à ces fameuses mutations agricoles (genre aménager les ports pour plus d'exportations, car agriculture productive mondialisée, ou les axes de transports terrestres comme le sillon rhodanien).
A mon sens, un des exemples des documents montrait justement une entreprise "agricole" qui modifiait un territoire urbain en s'implantant dans la commune, avec création d'emploi industriels, etc... et avec les aménagements qui accompagnent tout ça. |
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Barras
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 19:14 |
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Ce qui me gène, c'est le lien à faire entre une activité économique structurelle (agriculture) et une activité aménagiste territoriale. C'est en fait un sujet très à la mode chez les géographes. La DATAR comme l'UE recherche la transversalité (lier les politiques structurelles et territoriales). De plus, cette notion d'aménagement "des" territoires est particulièrement appréciée aujourd'hui. On ne parle plus du territoire mais des territoires (mondialisation ou glocalisation). Il fallait je pense avoir quelques notions d'épistémologie géographique sur les concepts de territoire et de transversalité. Autant dire que c'est un sujet d'intelligence et non pas de recrachage de cours...Ils vous ont gâté ! |
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alver
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 19:22 |
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Je suis géographe et je me suis planté. Franchement en seulement 5h (avec le croquis qui prend du temps mine de rien) et bien je n'ai pas pu développer des aspects importants de la question...
Je suis dégouté... ça va être dur d'aller à l'oral...
Un sujet du même genre était tombé à l'agrégation de géographie.
Un truc du genre: Mutations récentes de l'agriculture et développement durable (c'était à l'échelle du monde). Finalement un sujet plus simple, du moins plus cohérent, que celui que l'on a eu aujourd'hui.
Ils ont voulu finir les écrits du CAPES ancienne version en beauté, ils ont réussi...
A bientôt en novembre... |
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Historien
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21/09/2007 Nombre de messages :
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 19:46 |
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Anne, le "camaraaaade " c'était pour dire que j'étais dans le même cas que toi (trop axé sur l'agriculture, pas assez sur l'AdT)
Et merde... j'voulais insister sur les créations d'emplois, et j'ai zappé... Je n'en ai parlé qu'en évoquant l'amont et l'aval du secteur agricole... |
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Setsuko
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 20:18 |
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Ouaaaaaaaaais on a survécu à 2012!!! Ah non, seulement au CAPES
En voyant le sujet je me suis dit "cool, j'ai de la chance", l'agriculture étant un des seuls trucs que je pouvais traiter à la fois sur une carte et sur une dissert pour la France. Mais en fait j'ai galéré, la fatigue peut être et sûrement le manque de connaissances solides et précises. J'ai du mettre une heure et demi à faire ma première partie (j'arrivais pas à écrire une seule phrase!)et 10 minutes pour la dernière alors que c'était la plus intéressante. Comme beaucoup d'entre vous j'ai surtout parlé de l'agriculture et j'ai fait le lien avec l'aménagement en parlant de la PAC, des CAD, de la pollution des sols et des eaux par les intrants qui constituent des défis (eco, sociaux et environnementaux) à relever pour les acteurs de l'aménagement. Problématique: peut-on aménager ET ménager l'agriculture?
I. L'agriculture française, un secteur économique fort et productiviste... A. Une agriculture prospère et diversifiée... géographie idéale, richesse des sols, diversité des climats, zone tempérée. Agriculture diversifiée: richesse du bassin parisien (grenier de la France et de l'UE), élevage intensif en Bretagne, extensif dans les montagnes, cultures maraichères le long du Rhône et de la Loire, grands vignobles en Aquitaine, etc) B. ...qui s'intègre de plus en plus aux industries agro-alimentaire: l'agriculture de + en + dépendante de la Grande distribution via les industries de transformation alimentaire. Multiplication des firmes de biotechnologie, biocarburants à la recherche de partenariats (exemple du maïs de Lacq). Situation qui empêche l'existence d'un marché local dans certains espaces ruraux. C. Les méfaits de la politique agricole productiviste sur l'environnement: pollution et érosion des sols et des eaux, exemple des nitrates en Bretagne où la conso d'eau du robinet est déconseillée malgré les mesures de la Région. Médiatisation des crises alimentaires « vache folle », grippe aviaire qui changent les comportements et les attentes de la population française: traçabilité des produits, alimentaire saine et bio.
Les acteurs de l'aménagement jouent un rôle majeur, parfois à l'initiative des mutations, parfois doivent s'adapter.
II...aménagé et encouragé par différents acteurs... A. La PAC: aides directes et indirectes. Subventions aux agriculteurs proportionnelles à la superficie des exploitations donc les plus riches sont favorisés (pas sûre de moi sur ce coup là). Evolution ces dernières années en faveur d'une agriculture durable et de la protection de l'environnement. B. L'Etat: prise de conscience de la nécessité de ménager l'environnement (grenelle de l'environnement, dispositifs agri-environnementaux). L'essor de l'intercommunalité a permis l'émergence d'une agriculture bio: regroupements de paysans solidaires dans un « pays », découpage plus cohérent que la région administrative (ça c'est moi qui le dis, j'ai tenté de faire un lien entre les deux) C.2 formes d'agricultures bio: de type écologique sans intrants et de type éco-social avec parfois des intrants et où la démarche est de stimuler l'économie locale grâce à des débouchés sur le marché.
Les acteurs tentent de trouver des réponses aux mutations mais elles sont inachevées ou insuffisantes, quels sont les nouveaux défis à relever?
III....qui doivent relever de nouveaux défis A. Une population agricole contrastée: les agriculteurs ne représentent plus que 4,5% de la population soit environ 1 million de personnes. Ecarts de revenus et de moyens importants entre les grands et les petits. Phénomène d'exode rural et étalement urbain qui diminue la surface agricole. B Vers une agriculture durable? Le développement de l'agriculture bio attire de plus en plus de clients (surtout les riches) mais aussi de jeunes qui en font même leur activité principale: secteur qui emploie. L'agriculture bio se situe surtout vers la Loire et l'Aquitaine pour l'instant. C.La question des OGM qui étaient jusqu'ici interdits de culture en UE sauf en Espagne. Discours récent de Barroso vient bouleverser le monde agricole. Sans entrer le débat, la culture éventuelle des OGM en France viendra bouleverser le monde agricole: enjeux environnementaux (quel danger pour les écosystèmes?), sociaux (tensions entre agriculteurs pro et antis, entre agriculteurs anti et l'Etat + PAC), éco...
Et pas le temps de faire une conclusion. Voilà le plan que je voulais à peu près faire. A peu près car j'ai oublié quelques petites choses ou alors je sais d'emblée que le correcteur ne comprendra pas ma démarche...sur le moment impossible de savoir ce que je voulais vraiment faire passer. J'aurais voulu en conclusion parler des enjeux électoraux, des agriculteurs comme électorat pouvant passer de la droite à Europe Ecologie en fonction des aménagements, des intérêts par rapport à la PAC, etc. Enfin bon tant pis, une prochaine fois!
Seule consolation: la carte, je me suis bien auto-kiffée sur ce coup là |
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Anne2803
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37 Date d'inscription :
29/04/2009 Nombre de messages :
466 Localisation :
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française Mer 10 Mar 2010 - 20:27 |
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Pouff moi j'ai zappé les IAA et (je crois) la pollution...
Mais j'ai aussi parlé d'Europe Ecologie lol. Mais je me suis dit après coup lors de la correction que ce serait moins d'actualité que maintenant ;-)
Sinon c'est un plan intéressant Setsuko, dommage que tu n'aies pas pu faire la conclusion ! |
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Sujet: Re: Aménagements des territoires et mutations récentes de l'agriculture française |
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