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Sujet: Accès aux anciennes fiches GdT Mar 1 Sep 2009 - 20:44

Bonjour.

Comme vous le savez très certainement, le programme de l'Agreg Interne 2010 est constitué par 3 anciennes questions du CAPES (Economies et sociétés des cités grecques de 478 à 88 av. J.-C., La France et ses régions en Europe et dans le Monde, et La Russie). A cela s'ajoute la nouvelle question Le monde britannique (1815-1931), commune aux concours externes.

Afin de permettre aux membres d'avancer au maximum la question nouvelle (dont vous pouvez d'ores et déjà vous échanger des fiches si vous êtes actifs, dans la section "Fiches" de la section CAPES, ou même dans la section "Contemporaine" de l'Agreg Interne), et d'avoir accès aux anciennes fiches (des GdT), nous avons décidé ceci :
- Dès septembre, les membres agrégatifs internes et actifs uniquement (et donc qui ont déjà participé d'eux-mêmes au forum) pourront poster (un peu comme dans le cadre des GdT) des fiches d'ouvrages intégraux qu'ils décideront de ficher dans le cadre des questions au programme de l'Agregation interne. Pourquoi uniquement les actifs ? Tout simplement parce que les membres actifs ont déjà fait preuve de leur travail et de leur bonne foi, et on sait qu'ils participent régulièrement, ce qui permet d'autoriser l'accès aux GdT car on sait qu'ils continueront à participer un tant soit peu par la suite. Par contre, un membre qui n'a jamais participé et qui n'est donc pas actif, risque de ne poster qu'une fois par intérêt, pour avoir accès à un GDT, et de ne pas poster par la suite, ce qui n'est pas très "classe". Donc pour inciter à un minimum de participation nous mettons en place ceci. D'autant que, comme ce fut déjà dit, il y a environ 150 ou 200 fiches disponibles en totalité dans les anciens GdT concernés (si ce n'est plus), et que donc en contrepartie une participation active au forum (commencée ou à commencer) est un moindre mal pour acquérir ces fiches...
Contrairement aux GdT des concours externes, du fait du petit nombre de membres agrégatifs internes et de questions à traiter, et pour des raisons de facilités de gestion et d'échange ultérieur, aucun cadre de groupe de travail ne sera établi (donc pas de groupe mensuel, pas de période d'inscription, pas de période d'envoi des fiches...). C'est-à-dire que les membres peuvent poster la fiche d'ouvrage complet (rédigée par eux-mêmes) qu'ils souhaitent, quand ils le souhaitent, un peu comme sur le forum. C'est pour ainsi dire une fusion entre la procédure des posts de fiches du forum (les membres peuvent poster à tout moment une fiche, dans n'importe quel thème au programme) et la procédure des GdT (les membres fichent un ouvrage intégral et le postent pour ensuite avoir en échange les fiches d'ouvrages intégraux des autres membres), afin de ne pas multiplier les groupes et de faciliter les choses.
- Ne seront fichés que des ouvrages ou articles intégraux (dans les bornes du sujet), comme dans le cadre des GdT externes. Pas de fiches de chapitres, de chronologies, ou de fiches de vocabulaire générales.
- Malgré le fait que beaucoup d'ouvrages soient probablement déjà fichés, nous autorisons exceptionnellement les doublons par rapport aux précédents GdT (pour les ouvrages). En effet on est obligés d'accepter les doublons, sinon les agrégatifs internes se retrouveraient avec une liste bibliographique réduite à des articles très spécifiques et pointus ou à des ouvrages introuvables et portant sur un point trop précis, qui vous empêcheraient d'avoir une vue d'ensemble au début de votre préparation. D'autant que, dans certains thèmes, il n'y aura pas de doublons (ex. de la Contempo, voire de la France). Et le fait de donner la possibilité de ficher des articles (voir ci-dessous) permettra de contourner un tant soit peu le problème des doublons malgré tout.

Comment se déroulera la procédure d'échange ? Vous avez le choix :

Si vous fichez un ouvrage intégral :
- un membre agrégatif interne et actif qui postera 1 fiche d'ouvrage de contemporaine aura accès aux fiches GdT de contemporaine (donc obtenues début décembre).
- un membre qui postera 1 fiche d'ouvrage d'ancienne aura accès aux fiches GdT d'ancienne.
- un membre qui postera 1 fiche d'ouvrage sur la Russie aura accès aux fiches GdT Russie.
- (A noter que pour la France, les fiches sont accessibles dans les Archives 2008 aux membres actifs).
OU BIEN
si vous fichez 3 articles trouvés en ligne ou dans des revues (au choix : sur la France, ou sur la contemporaine), vous aurez accès aux fiches d'un ancien GdT de votre choix.

PREFEREZ POSTER VOS FICHES SUR LE MODELE DES FICHES GDT HABITUELLES (modèle de fiche téléchargeable ici), afin d'uniformiser tout cela. Pour les fiches déjà postées, ce n'est pas grave, elles restent telles qu'elles sont.

Les membres agrégatifs et actifs peuvent ainsi participer au forum et à la section Agreg Interne (conformément à ce qui est indiqué dans le topic d'utilisation de la section Agreg Interne). Il leur suffira ensuite de signaler à un admin (en l'indiquant sur ce topic par exemple... Cela permettra d'éviter aux admins de recevoir des MP incessants) le post de leurs fiches. Et une fois la/les fiches envoyées dans le thème correspondant, les membres concernés recevront par MP les liens des GdT correspondants.

C'est la solution la mieux envisageable, au sens du staff, d'une part pour ne pas brader les fiches des anciens GdT (j'imagine bien que c'est ce que certains voudraient, mais faut pas pousser...), et d'autre part pour enfin mettre cela en place (d'autant que beaucoup d'entre vous ont déjà fiché des ouvrages/articles...) et pour ne pas perdre plus de temps à ça (on a tous en ce moment autre chose à faire que d'organiser cela).

Il y a d'ores et déjà des membres agrégatifs internes qui ont fait des choses pour ces nouvelles questions au programme et qui donc peuvent postuler à l'accès de tel ou tel GdT (et à ce propos merci de me contacter par MP en m'indiquant quelle fiche/quels articles vous avez posté et dans quelle thématique au programme 2010 de l'agreg interne, afin que je vous donne les accès aux fiches des anciens GdT), donc je pense que cela est possible, mais à lancer véritablement rapidement.

Sujet: Re: Accès aux anciennes fiches GdT Mar 1 Sep 2009 - 20:54

Cela me va. S'il n'y a aucun désaccord, je mets en forme les deux ouvrages déjà signalés.

Sujet: Re: Accès aux anciennes fiches GdT Mar 1 Sep 2009 - 20:57

Pour moi ça marche flexrex. Comme je l'ai dit, on n'a pas d'autre choix que d'autoriser les doublons, sinon les agrégatifs internes se retrouveraient avec une liste bibliographique réduite à des articles très spécifiques et pointus ou à des ouvrages introuvables et portant sur un point trop précis... Et cela ne serait pas utile dans votre préparation (du moins pas au début de celle-ci, où il vaut mieux se lancer sur une vue d'ensemble de chaque sujet).

Sujet: Re: Accès aux anciennes fiches GdT Mar 1 Sep 2009 - 22:33

La fiche du recueil :
BRULE (Pierre), OULHEN (Jacques) et PROST (Francis), Economie et Société en Grèce antique, PUR, 2007.
est disponible. Elle est complète (sauf l'article d'introduction).

Concernant les articles à ficher, précisez tout de même que les articles de l'Histoire ou d'Historia ne sont pas les bienvenus :-) sinon vous risquez d'avoir des surprises...

Sujet: Re: Accès aux anciennes fiches GdT Mar 1 Sep 2009 - 23:07

Les articles de l'Histoire peuvent s'avérer intéressants pour certains (mais bien entendu il est préférable de les ficher dans la section "Fiches" du forum, librement). Ils sont généralement bien trop courts pour faire l'objet d'un fichage dans un ersatz de groupe de travail.
Dans le cadre de GdT ou de groupes s'en rapprochant (comme celui-ci), il va de soi qu'il s'agit plutôt d'articles se trouvant dans des recueils ou dans des revues spécialisées (cf. la liste de revues.org, par exemple) telles que les Annales de Géographie ou la revue Vingtième Siècle.

Je vais nettoyer ce topic afin de supprimer tout ce qui n'est plus d'actualité (à savoir la page écrite hier), comme ça on y verra plus clair.

Pour ta fiche, tu peux la poster dans la section "Fiches" d'Antique qui se trouve dans les Archives 2009. Une fois que ça sera fait, je t'enverrai le reste par MP.

Et je considère ce groupe de travail et son règlement officiellement lancés, par conséquent (étant donné qu'il est inauguré par flexrex).

Message aux autres intervenants de ce topic, particulièrement Arverne et Suavemarimagno : vous avez posté des fiches récemment dans le cadre de l'Agreg interne. Desquelles s'agit-il, déjà ? (je demande car je ne me souviens plus desquelles il s'agit exactement. Je pourrais regarder ça avec vos historiques, mais je préfère avoir une confirmation écrite pour ne pas me planter).

EDIT : Topic propre ^^
Utilisez ce topic uniquement pour avertir des fiches que vous postez dans le cadre de ce groupe de travail (comme l'a fait flexrex ci-dessus), afin que ce soit bien clair pour tous ses membres et qu'il n'y ait pas d'ouvrage fiché en double.

Sujet: Re: Accès aux anciennes fiches GdT Mer 2 Sep 2009 - 7:57

Historien a écrit:: Message aux autres intervenants de ce topic, particulièrement Arverne et Suavemarimagno : vous avez posté des fiches récemment dans le cadre de l'Agreg interne. Desquelles s'agit-il, déjà ?

Pour ma part, j'ai déjà fiché un doc photo en géo France sur l'aménagement du territoire et l'ouvrage de Chassaigne sur l'histoire de l'Angleterre.

Sujet: Re: Accès aux anciennes fiches GdT Mer 2 Sep 2009 - 10:15

Ok Arverne, bon pour la contempo cela sera forcément plus long que les autres thèmes étant donné que c'est une nouvelle question pour tout le monde interne comme externe, et que le GdT contempo n'est pas fait. Mais je te note d'ores et déjà pour ce groupe.

Sujet: Re: Accès aux anciennes fiches GdT Mer 2 Sep 2009 - 10:39

Bonjour,
J'ai fiché :

WESSELING (Henri), Les empires coloniaux européens. 1815-1919, Folio Histoire, 2004

Je regarderai pour une Doc Photo sur la France ou la Russie qui n'est pas été faite.

Sujet: Re: Accès aux anciennes fiches GdT Mer 2 Sep 2009 - 10:42

Ok Faune, dans ce cas tu peux poster ta fiche dans la section de contemporaine (2010)
[soit en agreg interne, soit dans la section "fiches" de contempo].
Une fois ceci fait je t'inscrirai comme Arverne dans le GdT Contempo afin qu'au final tu aies accès aux fiches une fois que les externes l'auront fini (début décembre donc).

Attention à éviter les Docs Photos dans le cadre d'un fichage GdT, quand même, car c'est souvent très général et vulgarisateur... Préférez les ficher librement sur le forum, hors GdT.

Sujet: Re: Accès aux anciennes fiches GdT Ven 4 Sep 2009 - 19:50

Salut les agrégatifs internes... Comme convenu pour accéder aux archives, je mets en ligne sur ce site le fichage (peut-être un peu exhaustif) par mes soins du livre de Ciattoni.

Sujet: Re: Accès aux anciennes fiches GdT Ven 4 Sep 2009 - 20:56

Je t'envoie le colis des GdT Russie en échange dans la soirée, flexrex.

EDIT 20h07 : Fichiers envoyés comme convenu.

Sujet: Re: Accès aux anciennes fiches GdT Ven 4 Sep 2009 - 21:10

Waou, c'est du rapide ! Merci. Je suis en train de terminer mes fiches sur la France. Il était temps car la rentrée commence avec vigueur lundi prochain !

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