Discussions Générales

Il suffit de se rappeler de la conférence de presse de janvier 2008 du Président, et de sa mémorable réponse : "Enfin, les monarchies sont toujours héréditaires !" pour voir que l'histoire n'est vraiment pas quelque chose de sérieux pour nos gouvernants.

Hélas ...

Mais vu la levée de boucliers, j'espere que la réforme ne passera pas ainsi. Même si la dernière levée de boucliers des historiens, à propos des lois mémorielles, n'a pas eu d'effet véritable.

Sad

J.F SIRINELLI et B. STORA donnent leur avis sur la question dans le "7-10" de France Inter (vidéo également consultable sur Dailymotion).

voici le lien en question:

https://www.dailymotion.com/video/xbfxpb_polemique-histoiregeo-et-identite-n_news

Pour rigoler un peu, Stéphane Guillon sur France Inter:

https://www.dailymotion.com/video/xbfgcg_supprimons-luc-chatel_fun

Quand l'ignorance touche la bétise... il n'y a point de retour... et malheureusement en voici un cas pratique...

Ce sujet fait grand débat sur Facebook. De nombreux groupes ont été crées sur la question et quand on voit les avis de certain(e)s ca fait peur ...
Voici le lien d'un d'entre eux, accessible pour ceux inscrits sur FB:
https://www.facebook.com/home.php?#/group.php?gid=33867817142&ref=mf

C'est peut être méchant mais le débat est un peu faussé si l'on demande l'avis des lycéens actuellement en TS. Ils passent le bac et voient peut être pour l'instant l'histoire-géo comme une matière "encombrante" les empêchant de se consacrer pleinement aux matières scientifiques (ajoutons la philo qu'on ne peut de toute façon étudier avant la Terminale).
De plus, ils n'ont pas encore atteint la majorité et n'ont pas conscience que le programme d'HG en Terminale contribue à forger leur esprit critique et en partie leur sensibilité politique à la veille de l'obtention du droit de vote. (Bien entendu, je ne dis pas que tous les jeunes de 17 ans sont des incultes et des ignorants, l'age n'a rien à voir avec la maturité)
Luc Chatel aurait du consulter les anciens lycéens scientifiques et leur demander s'ils jugent que cette matière leur a été utile ou pas par la suite.
C'est bien le problème, on a l'impression que cette réforme sort de sa poche sans que son équipe aie consulté les personnes concernées et les professionnels, des personnes qui savent de quoi elles parlent! L'enjeu de cette réforme est clairement politique et économique.

A entendre Luc Chatel, tous les lycéens de TS se dirigeraient vers des études de médecine ou d'ingénieur, pourtant il me semble que les places sont limitées, contrairement aux filières de sciences humaines et juridiques...et à rabacher à longueur de temps qu'on peut tout faire avec S, pas mal de jeunes indécis se dirigent vers cette filière en attendant de trouver leur voie et bien souvent ils choisissent de s'orienter en histoire ou en droit! Tous n'ont pas vocation à devenir médecin.

50% des élèves de prépas littéraires sont issus de Tle S : chiffre détenus de ce matin même, suite à un forum d'orientation.

Autour de la possibilité d'un débat...

http://www.marianne2.fr/Exclusif-un-prof-puni-pour-avoir-signe-la-petition-sur-l-histoire_a183145.html

Je dirais choquant et en même temps pas surprenant, voire attendu. Le Ministre ne peut pas mener sa réforme jusqu'au bout si déjà les diverses commissions lui mettent des bâtons dans les roues. Ceci dit, j'ai toujours du mal à comprendre comment on peut affirmer aux gens que cette réforme (ou une autre d'ailleurs) est une bonne chose alors qu'elle est désapprouvée par une large majorité de concernés et de non-concernés. Sont-ils si naïfs ou si aveugles?

Non, ni naïfs ni aveugles. Ils sont juste obnubilés par leur idée et se foutent complètement de l'avis de la majorité.

Foulquart a écrit:: 50% des élèves de prépas littéraires sont issus de Tle S : chiffre détenus de ce matin même, suite à un forum d'orientation.

Ca ne m'étonne pas, je pense qu'on en connaît tous des exemples, de même que pas mal vont en histoire.
C'est complètement irréfléchie, et même dangereux, comme réforme. Et bizarrement, la série S, qui était souvent perçue comme la série phare, va perdre beaucoup de son intérêt et de ses débouchées. Et comme la vieille légende pousse beaucoup ( poussés souvent par les parents ) à s'y inscrire, ça va être une cata à la sortie !

Tout à fait Fabien... Moi même j'ai fait S pour finir en prépa Lettres et aujourd'hui en Histoire... J'aurais fait comment sans l'histoire en term...
Et puis ça leur fait pas de mal de s'intéresser à autre chose que les maths et la physique!

Voilà comment le Ministère de l'éducation présente la réforme sur l'enseignement de l'HG en TS, démagogie quand tu nous tiens...
http://www.education.gouv.fr/cid49934/reforme-du-lycee-l-histoire-geographie-en-terminale-scientifique.html

La réponse concernant une éventuelle baisse des postes: les heures supprimées en S se trouveraient compensées en TL avec la nouvelle discipline "Enjeux du monde contemporain" censée revaloriser la filière littéraire pour de meilleurs débouchés...mouais Rolling Eyes

Un excellent article de Pierre Gentelle sur les cafés géo :
http://www.cafe-geo.net/article.php3?id_article=1775

De toute façon, quand on pense que les élèves de TS se plaignaient déjà de ne pas avoir assez d'HG...
Quand je regarde les classes de Section euro que j'ai eues, j'ai toujours eu une majorité de S qui étaient bien heureux de pouvoir compléter l'enseignement obligatoire!

Je trouve que c'est un scandale, c'est inadmissible. C'est encore un moyen de raviver la guerre entre les matières littéraires et scientifiques. l'histoire, la connaissance de notre passé ne sert pas à grand chose pour eux. Moi je ne suis pas d'accord, l'histoire est indispensable à notre culture, à notre connaissance, elle ne doit pas passer au second plan sous prétexte que les élèves sont en terminale S. Qu'on essaie de résoudre les vrais problèmes de l'éducation nationale : les classes surchargées, le manque de connaissance de nos élèves et le manque de moyens.
Vraiment ça me révolte

le vrai grand problème de cette réforme en Tale S, c'est qu'elle dissocie silencieusement deux aspect de la science : d'une part la technique scientifique pure, et d'autre part l'éthique scientifique... qui ne s'apprend pas autrement que par l'histoire (qui donne de la matière à réfléchir quant à ce qu'on fait des sciences).

Mais mieux vaut des scientifiques amnésiques que des intellectuels contestataires qui ne produisent rien, non ?!

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