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Sujet: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 13:12

Bonjour,

Une loi vient de passer créant une entité surveillant les personnes téléchargeant sur le net, et donc piratant les artistes sur le net.

Elle implique une interdiction de ligne ADSL et internet pour les personnes qui après avoir été prévenus auraient continué à télécharger.

Que pensez vous de celà ? Téléchargez vous ?

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 13:27

Il y plusieurs types de télechargements:
- tu as le type qui va charger toutes les nouveautés à la mode (films, musiques, jeux) et qui, au passage, a rarement bon gout
- il y en a d'autres qui vont rechercher des trucs plus rares: je trouve sur le net des vieux disques de folk ou des trucs de funk ou de soul qui n'ont jamais été réédités.
J'ai plus de 250 Cd chez moi, un compte sur Amazon et un autre sur VirginMega, mais je télécharge ce que je ne peux trouver dans le commerce...

En tout cas, cette mesure souligne une avancée contre les "terroristes de la culture": avant, il n'y avait que des condamnations contre les personnes qui diffusaient. Maintenant, ça va être la chasse aux "pirates" qui télechargent, par une compagnie privée!!!
Ce n'est pas par cette méthode que les gens achèteront plus de la musique...
En plus, il y a d'autres méthodes que le peer-to-peer (rapishare et autres megaupload) qui ne sont pas détectables si on ne diffuse pas.
Et puis, il y a aussi les médiathèques où l'on peut emprunter et copier en toute tranquilité et impunité....

Cette mesure ridicule et liberticide (spécialité de notre gouvernement) n'est juste faite pour satifaire des grosses compagnies qui n'ont encore rien compris.

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 13:32

là dessus je suis bien d'accord, peut etre que ça réduira certains téléchargements illégaux (bien sur ce sujet parle des téléchargements illégaux, je ne parle pas ici de ceux qui téléchargent en payant)

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 13:53

Moi pour être honnête, je ne télécharge que les trucs pour lesquels je n'arrive pas à attendre... Ce ne sont pas des chansons ou des musiques (là j'achète le CD, et puis en même temps les musiques de Hans Zimmer (compositeur des musiques de Gladiator ou Pirates des Caraïbes) me suffisent amplement Razz

), mais plutôt des séries qui sont actuellement sur les chaines américaines et qui passeront dans longtemps à la TV française.
Ceci dit, je télécharge les épisodes de ces séries, mais je sais pertinemment que j'achèterai par la suite les DVD desdites séries... Donc bon, j'aurai l'original.

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 14:31

Moi je ne télécharge jamais, à vrai dire je ne sais même pas comment on fait. Par contre, je récupère les téléchargements des copains ( sont malines les filles !!! Twisted Evil

), souvent des séries parce qu'attendre des mois et des mois... et j'aime bien quand c'est en VO et puis je récupère des films aussi quand quelqu'un a celui que je veux voir et qu'il n'est pas sorti en dvd.

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 14:43

donc tu participes quand mm au téléchargement illégal lol !

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 14:49

oui je crois qu'on peut dire ça, indirectement oui. Disons que je ne télécharge pas moi-même mais que je profite de ce que mes potes ont pu télécharger.

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 15:00

alala... mais vous pensez à tous ces artistes ? (je vais prendre leur défense car ça me ferait chier si ça m'arrivait... même si c'est surement déjà fait ^^)

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 15:12

Moi j'y pense, étant donné qu'au final j'achète quand même les séries que j'ai téléchargées (et y'en a pas des masses...). Quant aux films, je ne les télécharge pas, j'attends avec impatience pendant 6 mois qu'ils sortent en DVD (et je vais les revoir plusieurs fois au ciné quand ils en valent la peine Razz

).

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 16:14

*~Carl~* a écrit:: alala... mais vous pensez à tous ces artistes ? (je vais prendre leur défense car ça me ferait chier si ça m'arrivait... même si c'est surement déjà fait ^^)

Je suis pour la diffusion gratuite de la musique: j'aurais pu plusieurs fois gagner de l'argent avec la musique que l'on fait, dont un label anglais qui a fait faillire lol. Le plus important, c'est que les gens aiment sincèrement, sans se corrompre avec un système en train d'agoniser.
Ce qui me ferait plus chier, c'est que qqu'un s'approprie notre boulot ou que qqu'n se fasse de l'argent avec.

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 17:06

J'étais un fervant défenseur de la licence globale.

Aujourd'hui, on a beaucoup de taxes pour combattre le piratage ! Sur les disques durs, les dvd, cd, mp3, bientot les consoles !!!

Et l'on nous met ces lois de repressions, SANS retirer ces taxes qui "devaient" servir aux droits d'auteurs (ou plutot, aux industriel. Rappelons que l'artiste n'est qu'un objet...).

Douce France....

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 17:08

me considérant un minimum comme artiste, je ne peux pas accepter que tu dises que les artistes sont des objets... ce sont des éléments de sociabilité ! des personnes ! même si certaines vivent bien d'autres galère comme des malades !

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 17:09

oui, malheureusement, l'artiste n'est qu'un objet...
Dans le cas des écrivains, c'est fou de voir ce que proposent les maisons d'édition... dans de nombreux cas, l'auteur se fait entuber bien profond... ça frustre un peu, quand on écrit des textes (ce qui est mon cas, plus ou moins on va dire).

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 17:12

à l'écriture... j'aime bien aussi lol mais c'est sur que pour se faire publié il vaut mieux avoir des sous et ne pas passer par un éditeur... mais je persiste à ne pas comprendre votre conception du mot objet...

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 17:20

l'artiste en tant que tel, bien entendu, est comme tu le dis un élément de sociabilité, une personne à part entière. Mais je trouve que cette personne est vraiment très mal reconnue et que dans de très nombreux cas, l'avidité et l'argent l'emportent sur la personne, et l'artiste devient un objet dans les mains de ses agents...

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 18:02

hum... ok je vois ce que vous voulez dire... sur ce point je suis d'accord !

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Sam 24 Nov 2007 - 21:58

Merci Historien. Evidemment, c'est ce que je veux dire.
Il est malhonnete de dire que l'on défend les droits d'auteurs quand on voit le peu qu'ils touchent. C'est des vaches à laits! Et les entreprises de disques se moquent du monde. Non ils ne pensent pas au consommateur (les protections drm qui empêchent de lire ton bien sur tous les supports), ni aux artistes (droits d'auteurs...), ni... à eux même! Car ils scieent la branche sur laquelle ils reposent !!!

L'artiste... Il gagne surtout dans les concerts !!

(moi aussi, je suis quelque peu artistes. Mes anciennes études de musiques m'ont d'ailleurs beaucoup appris sur ce milieu...)

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Dim 25 Nov 2007 - 16:18

Quant à moi, je n'ai jamais téléchargé, ce par choix. En fait, je trouve que dans le milieu artistique, il y a ceux qui gagnent beaucoup, et ceux qui rament. Si les gens n'achètent plus de diques, les maisons de disques prendront moins de risques et investiront uniquement dans des gens dits "bankables". Néanmoins, Internet est un vecteur de diffusion énorme, et a dernièrement révélé Kamini ou Koxie.

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Dim 25 Nov 2007 - 20:39

Je n'ai jamais rien téléchargé, mais je n'ai jamais empêché mes amis de télécharger des trucs[img][/img]

Sujet: Re: Gratuité et téléchargements... Lun 26 Nov 2007 - 15:13

brrrr l'idée que l'Etat puisse demander aux FAI de nous surveiller, de nous dénoncer et de nous couper l'accès à internet ça m'énerve!!! que les FAI commencent déjà à faire leur travail de base et à se méler de leurs oignons pas frais : fournir une qualité de service décente (hotline par exemple, plus de coupures impromptues...) et couvrir tout le territoire en ADSL
je viens de lire le fameux rapport Olivennes, dont la conclusion est la suivante :

Citation :: Dans le domaine de la lutte contre la contrefaçon numérique, la mission considère qu’il
existe des mesures à la fois efficaces et respectueuses des libertés individuelles.
Pour être conformes aux principes du droit français, elles doivent cependant être différentes dans leur
expression des mécanismes que des pays étrangers ont pu instituer, ou sont en train d’instituer.
La mise en place d’une politique ciblée, et plus encore, du mécanisme d’avertissement et
de sanction constituerait un choix politique fort, car elle est coûteuse pour l’Etat, qui s’engagerait
ici dans une action volontariste et spécialisée. Elle ne paraît à la mission envisageable que si les professionnels des industries concernées s’engagent, en parallèle, d’abord à saisir les leviers déjà existants et à s’organiser dans ce but et ensuite à permettre une amélioration rapide des
conditions de l’offre légale

je ne comprends toujours pas pourquoi le gouvernement s'acharne à vouloir dépenser de l'argent pour ceux qui en ont déjà énormément...
attention, je ne parle pas des artistes eux-mêmes, mais bel et bien des majors qui s'en mettent plein les poches au détriment de tout le monde et contre toute idée d'intérêt général.
ces c... n'ont pas su s'adapter face à la montée du numérique, je ne les en plaindrais pas, mais maintenant ils se font énormément d'argent sur ce support : sonneries, téléchargement légal... tout cela est en pleine explosion, et ce n'est qu'un début! au moment où le gouvernement dépensera des fortunes pour poursuivre les fraudeurs/affreux ados pirates et autres fauchés, les majors auront commencé à se remplir les poches grassement, justement grâce au numérique...

le texte intégral de ce rapport:
http://tempsreel.nouvelobs.com/file/405183.pdf

ça me sidère... quand on est passé à l'énergie atomique, on n'a pas forcé les gens à continuer à se chauffer au charbon!!! ces gens vivent dans une autre époque, un autre temps...
personellement, je télécharge, mais essentiellement des trucs des années 80, et tout, que des sons que je ne trouve pas ou trop cher pour des vieilleries sur les plateformes légales!!! par contre je suis favorable à une sorte d'abonnement mensuel ou quelque chose comme ça qui serait inclus dans l'abonnement proposé par les FAI et qui correspondrait à un "pack" rétribuant les droits d'auteur, et uniquement les auteurs, puisque les majors n'ont plus leur rôle d'intermédiaire.

et puis au-delà de cette question de gros sous, quand les moines du moyen âge copiaient les ouvrages, personne ne leur a dit que c'était un scandale et qu'on devait les envoyer en prison (sauf pour les oeuvres interdites pas l'Eglise, mais c'est un autre débat). au contraire, le mécénat encourageait particulièrement le travail de ces moines copistes qui permettaient de répandre le savoir et la culture.
Aujourd'hui, je n'aurais pas accès à toute cette musique stockée sur mon ordi si je n'avais pas ma mule, faute de moyens; Je ne peux plus aller au cinoche parce que les tarifs augmentent sans cesse, les sorties en salle ça fait bien longtemps que je ne les écoute plus, désormais je loue des DVD à 1 euros les 6 heures (je ne télécharge pas de films, là ça reste abordable encore);

est-ce que j'aurais acheté légalement la musique ou est-ce que j'aurais acheté des DVD?
NON, parce que mon budget n'est pas extensible à l'infini.

Alors, si la mule n'existait pas, est-ce que je rapporterais plus aux majors?
NON PLUS!!

et puis, pourquoi on s'en prend autant au peer-to-peer alors qu'au temps des K7 et des CD on se passait déjà des copies des derniers albums, qu'on se faisait des compilations en enregistrant ce qui passait à la radio (OK, avec les K7, c'était un vrai sport), à l'époque aussi, même avant internet, je n'achetais que très rarement des albums.

Le monde change, mais on ne protège que les gros. Pourquoi ne pas utiliser l'argent des contribuables, non pas à poursuivre les méchants voleurs (qui sont ces même contribuables, même ma factrice m'a donné des conseils...), mais à financer la reconversion des ouvriers qui fabriquaient ces supports CD/DVD. Car on parle bien d'une industrie qui se meurt, le support CD/DVD est appelé à disparaître et avec lui des centaines d'emploi...

mais ça n'intéresse pas Sarko et ses amis les gros majors

Mad

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